第286章 也算是終於有進展了
朱簡烜基本沒有去考慮分期交付土地的問題,分期交付和直接交付並沒有什麼實質區別。
朱簡烜完全不擔心西班牙人最終不願意交付土地。
大明現在沒有去奪北美大河以西的土地,不過是因為現在沒有直接奪取的名義和理由。
也不想要直接破壞與西班牙籤署的友好同盟條約。
那會損害政治聲譽。
只要雙方簽了合作協議,大明把運河建好了。
西班牙不主動交付土地,那大明的北美民兵會直接過河去接管。
那就不叫戰爭了,也不會違背友好同盟條約,只是自行拿回自己應得的報酬。
況且,運河修完的時候,條約也該到期了。
不續簽就是了。
朱簡烜跟兩個內閣大學士討論了一會兒,確定了新一輪的談判方向和目標,讓兩個內閣大臣再次去見戈多伊。
這次雙方見禮就坐之後,是劉權之首先開口回應:
「我們當初提出的條件是不會讓步的,最多是允許你們用其他條件替換原有的條件。
「你們又要分期交付土地,還要大明自行組織工人,那你們就要為這些要求另外付出代價。
「對我大明而言,由於海內外大量的金銀礦被開發出來,原有貴金屬的價值在大明正在迅速下跌。
「所以現在大明只接受土地所有權交易,你們只能用土地所有權來支付這些代價。
「我們認可的可以用來交易的條件,首先是西班牙擁有的那一半海地島,以及當初交易過的牙買加島。
「再加上未來的巴拿馬運河以西,以運河航道中心線為起點三十公里以內的土地所有權。
「也就是說未來的巴拿馬運河,應該屬於西班牙和大明共同所有和管理。
「還有與之相關聯的巴拿馬運河本身的無限制使用權。」
戈多伊聽完就有點難以置信,懷疑自己是否聽錯了:
「這位大臣,我們西班牙已經拿出密西西比河以西的大平原,從北方冰原一直到格蘭德河的土地了。
「這些土地已經足夠支付運河的建設費用了。
「怎麼可能另外拿出牙買加、海地、巴拿馬的土地來作為交換?
「關鍵是,我們已經拿出這麼大的代價了,最終建成的運河還要與大明共享?
「這根本不可能,絕對沒有可行性……」
戈多伊嘴上說著絕對不可能,心中則是帶著十二分的糾結和忐忑。
大明的態度越強硬,越說明大明對巴拿馬運河沒有興趣,最起碼對典型的合作方案沒有興趣。
大明必須拿到足夠多的條件,才會願意參加運河工程。
與此同時,戈多伊同時也擔心,大明是不是確實沒有能力修建運河,所以用誇張的條件來推脫?
思路來到這裡的時候,戈多伊也忽然想通了。
如果大明真的完全不讓步,自己可以回去之後告訴國王,大明也沒有能力修建運河。
現在國王和王后都相信,巴拿馬運河的修建非常困難了。
所以這份合作也不是必須要談成的。
只要合作談不成,大明人也就沒有辦法去證明,他們有能力建成運河。
劉權之當然是獅子大開口,直接開出來的條件都要為讓步做出預留空間,但預留空間也不能輕易的放出去。
所以劉權之繼續理所當然的堅持和解釋說:
「你應該這樣考慮,你們現在是在向大明求援。
「密西西比河以西的大平原,只是讓我們聖上願意派出官員和技術人員,指導你們完成運河的修建。
「現在我們索要的海地、牙買加、巴拿馬的土地,是給我們的工人的報酬。
「我們大明的工人可都是自由人,而不是奴隸。
「我們要有足夠的土地和財富,確保我們的工人在巴拿馬工作期間,能夠享有與大明本土官營廠商相同的生活水平。
「而你們的官員和工程管理人員不可能提供這樣的條件。
「所以我們索要巴拿馬的土地來自行準備生活設施,所以我們另外索要牙買加和海地的種植園的收益抵消開支。
「你是否知道,我們大明官營工廠的工人,每個月的工錢是十金票起步,也就是十克黃金。
「我們安排三十萬工人,去巴拿馬工作十年的話,總工錢就是三百六十噸黃金。
「按照大明的金銀價,划算成你們西班牙銀元的含銀量,相當於三到四億塊銀元。
「這麼多的銀元,用來購買牙買加、海地、巴拿馬的這些土地,你自己算算夠不夠?
「至於大明要獲得運河的一半所有權,只是為了保障大明能夠始終不守任何限制的使用運河。」
戈多伊感覺難以置信,感覺劉權之就是在胡說八道,是在故意推脫:
「三到四億銀元,足夠購買至少五百萬黑奴,而且是美洲到貨價,而不是非洲的收購價。
「現在只是用來僱傭三十萬大明工人上工地上幹活?
「這是絕對不可能的,與其花費這樣高昂的代價僱傭工人,還不如直接購買奴隸來來工作。
「西班牙最多……能將西班牙擁有的海地交給大明,作為施工費用。
「西班牙可以允許大明人不受限制的使用運河,但是運河兩岸的土地必須始終屬於西班牙國王。
「巴拿馬地區的所有權不可能交給大明。」
戈多伊做了最後的試探,看大明能不能做出一點點讓步。
通常情況下,所有的談判條件,都應該至少留出一點的讓步餘量,作為合作的誠意拿出來。
如果真的一點不讓步,說明對方根本沒有誠意,根本不願意參與這場交易。
不過……這種談判的邏輯,對大明朝廷而言似乎不是有用。
特別是現在的大明皇帝經常提出一錘子買賣。
大明直接提出的條件不可更改和商量,另一方願意接受那就直接開始合作,如果接受不了直接停止談判。
戈多伊現在就非常的忐忑和糾結,心情非常複雜的等著兩個大明大臣的回答。
劉權之和段玉裁對望了一眼,判斷目前的條件大概是西班牙無法接受的,於是就開始按計劃稍微做了一點讓步:
「我們可以放棄牙買加,但巴拿馬運河一側的土地必須拿到,這是為了確保大明能夠真正不受限制的使用運河。」
戈多伊聽到這個回答,很明顯的愣了一下。
大明人竟然讓步了。
戈多伊驚喜,因為這意味著,大明在這場合作上,是真的有點誠意的,真的有可能談成了。
戈多伊也異常的驚愕,有誠意就意味著大明有信心:
「不是,大明真的了解巴拿馬運河的困難嗎?大明真的有能力將這條熱帶運河建成通航?」
劉權之和段玉裁都有點繃不住,明白了戈多伊的心態後,都有點哭笑不得的感覺:
「你這歐洲蠻子是什麼意思?我堂堂大明天朝,能給你開這個玩笑?
「在巴拿馬修建運河雖然有困難,但並不是什麼大不了的事情。
「我這麼跟你說吧,我們大明人做這種大工程的思路,跟你們歐洲蠻子根本不一樣。
「你們直接安排一群奴隸,到了現場直接硬挖河。
「那在氣候較好的地方,還能夠頂著巨大的傷亡和消耗,強行把工程幹完。
「但在熱帶雨林地區根本不行,在這種地方做這種大工程,有另外一套完全不同的體系和技巧。
「要先把港口建好,把內陸的道路打通,確保人員和物資隨時能進去。
「要把工程場地收拾好,確保居住生活在當地的工人,不會因為傷病而失去工作能力。
「要把當地的河流控制好,解決水源和洪災的問題。
「要把工程規劃做好,確保正式施工的過程中,不會出現重大的反覆。
「也就是說,為了修建這條運河,我們會先把運河沿線的土地開發出來,讓荒野雨林變成適宜居住的熟地。
「你們知道熟地意味著什麼,意味著殖民地最有價值的地方。
「整個加拿大地區的價值,基本等同於蒙特婁和魁北克兩個城市據點的價值。
「你們的整個拉普拉塔省,基本等同於布宜諾斯艾利斯城的價值。
「巴拿馬還會有大明的港口和城市以及鐵路。
「我們要做好巴拿馬地區的工程準備,那巴拿馬地區未來生活的居民,可能比密西西比河以西的大平原還要多。
「當地的設施成熟程度會是整個南美洲最高的。
「我們建設好了這樣一塊成熟的土地,不可能在完工之後平白無故的交給你們西班牙。
「你們的要求是大明幫助你們修建運河,可不包括為你們開發一座城市。
「所以我們才會索要運河沿岸的土地所有權。
「我已經說的這樣直白簡單了,你這個歐洲蠻子能明白嗎?」
劉權之跟歐洲人打過很多次交道,知道直接稱呼這些歐洲人是蠻子,很多時候並不會激怒他們。
反而能讓他們冷靜下來思考,思考他們與大明的差距。
戈多伊還真的沒有動怒,還真的帶著某種自卑情緒開始思考了。
然後他就發現,劉權之的話還真的有道理。
也確實只有大明人的這種開發方法,才能把巴拿馬運河真正建成。
運河建成的同時,整個巴拿馬也會開發完成,成為整個南美洲最有價值的殖民地。
但是,關於運河地區的主權,自己沒有得到交易授權。
戈多伊非常嚴肅的說:
「我明白大臣所說的道理了,我們相信大明有這樣的能力。
「但是,我們不能交易巴拿馬地區的所有權……
「是否可以這樣,大明安排一位皇室成員,成為西班牙國王的封臣。
「國王將運河一側的土地授予這位封臣。
「在國與國關係上,巴拿馬運河地區土地屬於西班牙國王,在財富權利和管理權上屬於這位貴族。」
戈多伊話音剛落,這邊的劉權之開口了:
「讓西班牙國王直接向我們聖上稱臣效忠納貢更省事。」
戈多伊愣了一下馬上搖頭擺手:
「這不可能——」
劉權之笑著繼續說:
「大明現在是不可能安排貴族向外國君主效忠的。
「你說無法交易,大概率是因為,你並沒有得到你們國王的授權吧?
「你可以回去一趟,向你們的國王說明大明建設運河的方案。
「我想你們的國王應該能夠理解和答應這種條件的。
「他付出的不過是一片蠻荒之地,得到的是新大陸價值最高的黃金水道。」
劉權之的話是一個試探。
劉權之現在判斷,戈多伊自己已經能夠接受大明的條件了。
現在要讓戈多伊繼續判斷,他們的國王能否接受這種條件,戈多伊能否說服他們的國王。
劉權之現在可以繼續讓步,因為皇帝給的條件只是建成設施的所有權。
並沒有強行要求獲得運河沿岸的一片土地的主權。
可以是成立一個巴拿馬運河公司,在西班牙法律框架內獲得民事上的土地財富所有權,不涉及當地殖民地的領土主權。
但是自己要儘可能發揮作用,談出比皇帝要求的更好的條件,才能顯出自己的功勞。
如果戈多伊直接搖頭否認,那說明戈多伊判斷西班牙國王無法接受這個條件,那自己也只能再委婉的做出讓步了。
劉權之說完喝了一口茶,等著戈多伊的回答。
戈多伊經驗仍然不是很足,面對這個問題陷入了糾結和思考之中,這更加讓劉權之判斷他已經接受了條件。
幾秒鐘之後,戈多伊開口了:
「我可以回去請示國王,但當前這個條件很難說服國王。
「所以我希望大明能夠再做出一些讓步。
「至少不能干涉運河的管理,運河的控制權要完全屬於西班牙。
「否則我們西班牙就太吃虧了。
「當然,大明對運河的無限使用權,國王陛下肯定是可以答應的。」
劉權之心中知道事情差不多能成了,但是表面上卻沒有什麼驚喜的反應,反而似乎非常糾結的說:
「運河的管理權啊……我也需要再次去請示……」
戈多伊這時候反而拱手:
「拜託大臣閣下了。
「與此同時,我希望能夠面見大明皇帝陛下,討論關於法國和歐洲局勢的問題。
「我們的國王陛下想要知道大明皇帝陛下的態度。
「好方便我們未來的決策。」
戈多伊現在也覺得,這件事情真的能成了。
合作的雙方越是糾結和拉扯,越是說明雙方真的有合作意願。
如果一方拿著獅子大開口的條件不放鬆,而且滿不在乎的只有是或否的選項,那談判隨時都可能崩盤。
劉權之輕輕頷首:
「我可以去為你請示。」
今天的談判到這裡就結束了,這次雙方都還算是比較滿意。
劉權之和段玉裁回去向朱簡烜報告。
朱簡烜聽完之後笑著說:
「如果能拿到巴拿馬地區的殖民地主權,那當然是最好不過了。
「有了殖民地主權,運河控制權也不重要了。
「因為我們可以在自己的土地範圍內再挖一條運河啊。
「和蘇伊士運河一樣,運河要雙線才是最好的。」
段玉裁和劉權之也一起笑著恭維:
「陛下聖明。」
朱簡烜繼續吩咐所:
「既然現在合作成功的概率大了,那我也見一見西班牙人吧。
「讓鴻臚寺準備一下,在文華殿給西班牙使團賜宴。」
(本章完)